嘉宾：

深圳市经济贸易和信息化委员会王志毅处长

日东科技董事长毕天富

众为兴公司总经理曾逸

福士工业总经理葛欢庆

大族激光副总裁陈燚

吉阳自动化总经理阳如坤

主持人：中科院深圳先进技术研究院院长助理、深圳市机器人协会秘书长毕亚雷

---

高峰对话环节

主持人：机器人要做好一定要针对自己的实际，面对深圳的3C产业，您有什么样的机遇和挑战，也可以说说建议深圳怎么面对机遇跟挑战？

王志毅：从政府助推服务企业的角度，应该说珠三角3C产业非常强大，市场产业配套环境也比较好，服务体系也比较完善，挑战我觉得是大家对推广使用3C里机器人的担忧。规划里包括白皮书都有看到，是不是全方位的来推进，包括你们提出的一些东西。

毕天富：机器人是一个大趋势，这次我面对机器人这个产业，几年前我就已经注意了，我做的产业很多，不同的阶层定位有一点差异化，我作为一个集成商，最近我反而不太想这个东西，为什么？市场摆在那里，需求也放在那里，日东作为一个三十年的品牌不愁品牌、不愁市场，也不愁资金，我们愁人才，最近我们公司所有产业都开放。我做并购、做创投，我们本身是上市公司，日东的优势是它是一个上市公司，规范经营，下面有些子公司都可以拿出来分拆上市，为什么我们最近不停的看公司，有些公司适合的就结合以后再打造在2015年分拆上市。最近围绕自己能做的产业包括我看好的产业，也在策划这个东西。技术人员转化包括产业跟发达国家不一样，发达国家就这么大了，我觉得未来一定是全面开发的。

主持人：第三位回答问题的是协会的副理事长葛欢庆总裁，在深圳这边建立福士和艾而特两个公司，所以很多的资源都跟3C中间的运营商有关系，请综合讲一下。

葛欢庆：大家好，我是艾而特的葛欢庆，艾而特同现在有关联的是在机械手上的应用，非常广，ABB是我们最大的客户，韩国现代重工也是我们的客户，爱普生也是我们的客户，还有福士工业，机械手我们也是做了将近七年，从2007年开始，除了标准机械手比较简单的之外，我们还做非标准化设备，这是我们两块业务。刚刚涉及到3C这块，我们也谈过，从我们这么多年参与的市场推广，很多企业是需要我们这样的机器人，但是它没有懂用机器人的人才，如果说租赁这样的方式推广的话就少了这块，可能会比较直接的进入。

主持人：您对租赁有这样的想法，机器人除了钱以外还有很多服务的需求，把这个问题继续遗传给陈燚，你碰到的市场也是非常定制化，你就跟我们讲讲苹果是怎么折腾你的吧。

陈燚：提的很好，我这里说两点，在我的PPT里讲我们做，在3C领域当中要打进去是很困难的，为什么困难呢？一个是标准化生产，二是量很大，要求整个系统不能出现停机鼓掌，一出现就会有问题，现在技术水平还没有达到这么高的角度来讲。我们大族激光的方式我认为是值得大家学习的，我们刚好把我们的一种技术灵活的应用到他们的系统，找自己的长项来结合，结合起来你看一下。大族激光是击败了很多公司，我们最多的时候是拿了全球95%的定单。这里面由于3C使用的非常多。今天我看到很多与大族激光同类的公司都拿到了定单，你进入了这个体系反过来会促进自动化水平和机器人水平的提高。第二个，我们融资的创新，我们如果突然在3C领域接到了定单，单靠我们自己的力量是不行的，我们肯定要联合，联合比较有实力的，我们可以联合起来，这是一种类型的创新，我们通过合作自己的实力越来越强，我们在这个领域就可以取得比较好的效果。

主持人：下面请出的两位是同样一个问题，这两位是深圳机器人行业和深圳机器人协会的明星，因为他们都是资本追逐，而且跟资本结合，刚刚发生过自己的故事。首先请曾逸董事长，他是我们协会的副理事长，您创业这么多年，现在跟资本的合作，您自己的心路历程是怎么样的？

曾逸：谢谢毕秘书长，谢谢各位朋友。今天是机器人行业协会的盛事，最近很多协会，马年快结束了，羊年快来了，都说马到成功，再洋洋得意。本人是属猪的，都说是笨猪，但2014年有一句经典的话“在风口上，猪也会飞”。在2009年高交会，当时做了一个机器人发布会，我们的机器人第一个用了六轴，我们是立志于做机器人的控制系统，这个产业看起来是机器人的一个产业，一个是机器人的关键部件，最赚钱的可能是应用，就像大族的做机器人的应用，我们在很多产业中都说谁找了终端客户谁就是上帝了，我们为什么把它叫做机器人，我一直说一句话，为机器人正一下名，为什么人和动物有区别，阿猫阿狗是不是机器人，不是不叫人就没价值，狗和猫现在很珍贵，机器人本身有它的智能，我们说工业4.0也好，智能化工厂也好，都有它的智能，机器人有它的柔性，只有把智能化跟柔性合在一起。在这个比较长的产业链过程中为这个智能化，为柔性增加自己的元素，所以在控制系统里面增加元素。跟国外的机器人系统PK的时候，正常说在国外产的，这个不行，那个也不行，我们一定要找出行的地方，在我们的产业里3C就是一种特色，中国不太具备汽车制造业，但是中国非常大的优势是3C产业，更多的集中在珠三角周边，所以我认为在3C产业上有作为。我觉得深圳有很多类似我们这样的企业，不管是在关键部件、特种机器人还是机器人应用上都很有作为，我们在控制器上增加了很多3C的关键元素，跟更多的人结合在一起，增加它的智能化。我们目前看到就我们公司能提整套的方案，而我们的方案在国际化的大品牌的机器人制造过程中很有优势。我给大家透露一个引以自豪的消息，过去在机器人控制系统中碰到中国的和欧洲的系统PK的时候，中国只有降价取胜，现在在机器人系统发现了一件怪事，欧洲的系统在降价，而且还降价比较多，所以感到非常自豪。针对3C的制造我们一定会赶上机器人这个大的风口，我们会飞起来。

主持人：下面请讲讲怎么考虑自己的发展、资本合作和在市场当中的定位。

阳如坤：非常高兴今天在这里看到这么多人关注机器人，十五年前2000年我们在深圳成立了第一个机器人公司，那时候我去找市政府，我们要买块地都很困难，那时候深圳根本不支持机器人，认为深圳不做装备制造业。那时候我很痛苦，今天我们看到这样一个局面确实非常高兴，那个时候深圳是做3C，我们那时候的机器人主要是用在汽车行业做的比较多，我们当时也想在深圳推3C，确确实实可以说是一个失败的结局，没有推起来。经过这几年的发展，我们用了很多机器人的技术和相关的技术走向自动化，自动化程度非常高。

回过头来看机器人这一块，我个人认为最重要的还是我们的基础，在我看来工业机器人的应用还有很多方面，比如3D视觉，机器人比如说双臂机器人都是未来应用的门槛或瓶颈，我们第一个要突破的还是基础上的突破，除了刚才听到的还有好多基础技术的突破。我们在做机器人应用的过程中还是要注重质量，我认为机器人最最重要的，能够提高我们的质量，能够走向世界的最有利的武器，就是机器人的质量和产品的质量。

第三个，我们做机器人工程、做机器人自动化生产线最最重要的是要跟客户算帐，这个帐我们算了很多年，大家如果有兴趣，我也有机会跟大家说怎么算机器人的帐。

---

现场提问环节：

提问：我是来自顺德的，今天很有幸跟各位大佬们学习一下，我有一些个人想法请教各位大佬，对于机器人的创新与发展国家有比较大的扶持，深圳地区也是走在全国的前列，我很深的一个感受就是说企业在前进，企业的观念各方面也在前进，但是我觉得在教育方面，就是人才方面，机器人的应用配合现在传统产业的那些技术上的工人操作者，他们是否真的跟得上我们这个行业的步伐，这是后续的瓶颈，我个人有这个疑惑，各位大佬有没有这样一个启发性的让下一代的人，不要说90后的人，我们的下一代00后的人怎么样在现有的娃娃阶段教育方面真的是有这样从企业引发到教育上的一个（方向）。

曾逸：其实机器人的发展是随着工艺相互促进，如果紧紧把现在制造工艺的某一个环节去掉，把机器人拉上去，我觉得那不是最佳解决方案，通过这么多年机器人应用的过程中，我们认为机器人真正用的话要有整套的工艺解决方案，工艺解决了以后不管新来的工人还是下一代的人都结出了新的工艺，在他的脑海里没有过去的工艺，就像我们在农村种地，我们在农村出来的人慢慢会习惯于用自动化设备，不像过去的农民要亲自去干活，工艺会改进。下一代的孩子，我们需要教孩子们用手机吗？不需要，他甚至不知道这个世界上以前没手机，他会觉得这个工作就应该是机器人做的。

阳如坤：我是这么理解的，机器人是人的动作的延伸，这个定义可能更恰当一些，这意味着什么呢？就是刚才那位老板说的不用教他太多，体验式的自然就会。以前我用手机的时候看说明书，看半天，现在的手机拿着就会，我们机器人也应该设计成这样。

主持人：刚才雷柏的邓邱伟说的也是这个道理。还有谁有问题？

提问：我是政府过来的，我刚才听了蒋明老总讲的课件，我非常受益，前段时间中央电视台《对话》栏目里讲到我们中国机器人企业如何突破，需要有一个创新的平台整合这个资源，今天蒋总说的就是这个意思。今天的论坛办的非常好。在论坛里给120家会员提供境外并购的技术团队的渠道。问题就没有了。

提问：各位嘉宾好，主持人好！我是一个机器人公司的产品经理，介绍我们产品的时候会遇到这样的客户，他希望看到别人把机器人用起来后才愿意买产品，现在很多客户是需要定制机器人产品，我们还会要投入很多，你们的建议是什么？

陈燚：这个事情很简单，你要分析你的客户买你这个定制的机器人到底能不能代表一个行业的趋势，如果这个机器人卖了以后他能给你开辟一个新的渠道出来，你肯定要做好，加十倍的力量做好，这代表未来。如果只是给他做一台，我不建议去做，因为没有第二台了。假设出现这种情况你应该去克服，把你所有的产品列举出来。

葛欢庆：租赁是很好的手段，销售是一个相信的过程，他不相信你没办法买你的东西，如果租赁给他一些问题很快就解决了。

主持人：如果租赁中地方政府在前一两个月给一些鼓励，也许他很快就下决心了。

提问：希望政府给一些鼓励政策。

王志毅：你是深圳的企业吗？

提问：对，深圳本地的企业。

王志毅：我们的产业规划你清楚吧，设计支持项目的方式一直在探索，我觉得首先从你的角度讲你不是要靠政府，但政府一定会支持。

提问：全国各地有这种情况，如果我上了一个机器人，投入很大的前期市场调研研发，做一台机器，这台机器很快被其他公司仿造，我作为第一个吃螃蟹的人并不一定从中获益，真的想获益的话必须有很大的市场支持，这台机器成本必须降的很低，而门槛抬的很高，让竞争对手没办法竞争，我从哪里获得资金呢？

曾逸：我说机器人可能是下一个比较大的风口，或许现在是风口，但是我认为不是每个人都适合在这个风口上飞。第二个，我觉得做任何产业，包括在机器人这个产业的，我们这个产业链很长，但是任何一个企业或任何一个创业组织一定有它的核心竞争力，要么在部件、要么在机器人本身，最大的市场是应用工艺，如果过去没有积累很多的某一个细分领域的工艺，现在就应该在这个应用工艺上做很多的积累，形成核心竞争力，才不会被人模仿。你如果仅仅是想在这里赶一下风口，刚好风吹过去了，你们赶没赶上，如果你长期在这里，即使这个风口没赶上下一个风口还会来。

我认为作为一个创新企业，过去没有核心竞争力的不一定找非常大的领域，因为大的领域里竞争者更多，可能很多人已经形成竞争力，找一个中等规模的你又能入手的形成竞争力的行业去做。

无锡商会会长：我们商会当中很多是做电子的、五金的，在当今这个形势下讲劳工成本，我们对机器人发展很感兴趣，找了我们协会很多次，请问各位机器人的大佬，怎么合作能够把我们协会当中用工难的问题解决。我是用户代表，我希望得到你们的帮助。

主持人：就是目前想动手，但不知道从哪里入手。

曾逸：我觉得先把商会的人加入机器人行业协会，我们的会员就壮大了。

主持人：很多交流都是日常的，日常多了会有些主意。

陈燚：我们的华东总部就在苏州，我不知道您什么时候回到无锡，你只要一回到无锡我的人马上到，那边有总部，有工程师，也有懂工程的业务人员。

提问：大家好！在下很感恩协会给我这个向中国装备制造业领军人物学习的机会，我想请问在座的各位导师，我们今天谈了很多关于装备制造业的话题，我想请问的是我们应该思考如何协同创新，如何打造我们装备制造业在新的历史节点上的一个产学研院的新的生态系统。谢谢。

王志毅：他问这个问题的时候已经给出了答案，就是合作，一个是产业链上下游的合作包括和用户的合作，一个就是产学研联盟，还有就是对内对外的国际合作，当然刚刚讲的产学研还有资，您的问题是怎么启动这个事情把这个事情做大。

提问：我的意思是说这么多比较大型的具有实力的企业怎么做落地的实质性的合作，我们在国际装备的舞台上奠定中国装备的江湖地位。谢谢。

王志毅：刚刚蒋明先生介绍的是一个举措，机器人的租赁也是一种方式。另外是他们协会讲的平台进行专题攻关也好、技术的研发及检测服务也好，无非就是这些。

毕天富：我补充一下，其实现在不止机器人，各个行业都一样在整合，不是你整人，就是人家整你，加强资本市场，尤其这个产业太大了。

主持人：谢谢大家今天的参与，这是深圳市机器人协会和企业、政府三方一起发声。以后的协会活动会越来越多，我们的合作也将从现在开始，请大家持续关注。谢谢！